Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум совместных покупок materinstvo-shop.ru _ Мой дом - моя крепость _ Ветрянка, личный опыт.

Автор: Slalisa 2.5.2016, 20:38

В один "прекрасный " четверг, забирая ребенка из садика, воспитатель сказала: "в нашей группе карантин, ветрянка, уже двое на больничном ". В пятницу в сад не пошли, ходила моя доча со мной на работу и всю следующую неделю, т.к. ну не хотелось мне , что бы она переболела. У старшего сына прививка от ветрянки, он не болел, но и контакта с больными как-то не было... дочке тоже собиралась сделать, не успела... До этой самой поры я не придавала большого значения ветрянке как болезни, теперь, хочу сказать, это та еще гадость... сильно жалею, что не сделала доче прививку.
Через 10 дней с того четверга прибегает моя краса с волдыриками на лице, ревет... "я не красивая буду..." и понеслась....
Пошли в местную поликлинику, ничего нового не услышали, начали мазать зеленкой, потом читать...
Перед сном помажем, утром новых столько же сколько помазанных... Вся постель, одежда в зеленке, у меня руки все в зеленке. Очень трудно найти и обработать в волосах.
Вычитала в интернете новомодные веяния: мазать ничем не надо, купать ребенка можно. По началу повелась, теперь мое мнение: ребенок весь чешется, первым делом обрезала ей ногти под корень и сточила пилкой (волновой), чтобы во сне не разодрала. Когда обливаешь водой, зуд, конечно, меньше и ребенка это успокаивает, но болячки раскисают и медленнее сохнут, если совсем не мыться, начинается потница, даже протирания салфетками не помогают.
Омывались марганцевым раствором комнатной температуры 1 раз в 3-4 дня буквально 1-2 минуты и сразу промакивали тело полотенцем насухо. Затем лосьон "Каламин" хорошая вещь, надо сказать. Успокаивает зуд и подсушивает. Сначала пробовала ватными дисками наносить, морока, легче и эффективней на ладонь налить и ребенка смазать по типу как от загара. Зеленкой продолжали мазать, т.к. подсушивать нужно, позже тетя моя сказала, надо было развести кристаллы марганца на кончике ножа на несколько капель воды и этим прижигать, так и белье не пачкает. Но я побоялась сжечь кожу напрочь, т.к. попадает не только на болячки но и вокруг, как не старайся...
Сегодня нашей ветрянке 16-й день, знаю, это долго, не знаю почему, некоторые волдырики были по 7 мм... В целом, болячки подсыхают, но еще не все отпали, а самые большие, когда отпадают, оставляют глубокую ранку, которую мы снова мажем зеленкой и там снова образуется корка, видимо в тех местах останутся шрамики ((((, когда затянется будем мазать контрактубексом от шрамов, может кто-то знает как еще обрабатывать такие места, чтобы не осталось следа? Девочка все-таки.
На счет: мазать или ни чем не мазать; Звонили мне из садика, интересовались как дела.... рассказали , что привели с больничного ребенка через 2 недели , а через 3 дня ушли со стрептодермией, вот они ничем не мазали, ранки были открытые еще не полностью затянулись, иммунитет не до конца восстановился и вот на тебе... Так, что мы обрабатываем, т.к. стрепродермия нам знакома.
Вот, как-то так, хотелось бы послушать опыт других мамочек, советы , замечания, конструктивная критика ))).
Спасибо за внимание.

Автор: Anoli 2.5.2016, 21:24

А зачем такая проблема из-за ветрянки то? Вот раздули Вы, всю жизнь мазали, сейчас много хороших вариантов,тот же Каламин...

Автор: Бублик 2.5.2016, 21:33

Мы переболели ветрянкой в 3,5 года, из группы заболели только дочка и еще один мальчик.
Болели (кстати как раз перед маем) по времени в рамках болезни. Обрабатывала только октенисептом (это антисептик если вдруг кто не знает), есть маленький объем спрей и большая бадья. Вот я покупала большую, переливала в маленькую и брызгала полностью всё-все. У нас и в волосах куча была и вся пися уделана ((( Точечно было большой проблемой обработать, дочка сильно нервничала и плакала.
Мылись под душем каждый день, т.к. потела, от этого соответственно чесалась.. Пили антигистаминные, ночью спали плохо, ужас как вспомню((
Осталось несколько шрамиков ( в том числе на носу и щеке по одному), но не бросается в глаза особо.
Зеленкой не мазала ))

Автор: Slalisa 2.5.2016, 22:03

Цитата(Anoli @ 2.5.2016, 21:24) *
А зачем такая проблема из-за ветрянки то? Вот раздули Вы, всю жизнь мазали, сейчас много хороших вариантов,тот же Каламин...

Раздула? не думаю, ваши дети наверно легко перенесли, бывает высыпет штучно и через 10 дней как не бывало, а у дочки, вот прям от макушки до пят в буквальном смысле и большие волдыри, как выше писала, голову вот уже 15 дней не мыли , прям уже руки чешутся помыть, волосы длинные. Потому и написала, чтобы другие опытом поделились.
Кстати, тема еще и для тех мамочек, кто еще не сталкивался. Т.к. оплаченные статьи в интернете большой пользы не приносят и противоречат народным методам, не знаешь как лучше. А осложнений в виде стрептодермии совсем не хочется.

Автор: Slalisa 2.5.2016, 22:04

Цитата(Бублик @ 2.5.2016, 21:33) *
Мы переболели ветрянкой в 3,5 года, из группы заболели только дочка и еще один мальчик.
Болели (кстати как раз перед маем) по времени в рамках болезни. Обрабатывала только октенисептом (это антисептик если вдруг кто не знает), есть маленький объем спрей и большая бадья. Вот я покупала большую, переливала в маленькую и брызгала полностью всё-все. У нас и в волосах куча была и вся пися уделана ((( Точечно было большой проблемой обработать, дочка сильно нервничала и плакала.
Мылись под душем каждый день, т.к. потела, от этого соответственно чесалась.. Пили антигистаминные, ночью спали плохо, ужас как вспомню((
Осталось несколько шрамиков ( в том числе на носу и щеке по одному), но не бросается в глаза особо.
Зеленкой не мазала ))

Спасибо за отзыв, искупаю ее, уже сил нет, на немытого ребенка смотреть, октенисептин возьму на заметку.

Автор: Knyazhna 2.5.2016, 22:06

А с какого возрасте можно делать прививку.никто не знает?

Автор: Slalisa 2.5.2016, 22:09

сыну в 3 года сделали, в обычной московской поликлинике, бесплатно, спросите у участкового.

Автор: Anoli 2.5.2016, 22:12

Так не надо ориентироваться на статьи в интернете, а следовать советам докторов все же...да,моя дочь легко перенесла, но это не показатель

Автор: Деталька 2.5.2016, 22:16

Ничего ужасного не увидела, болезнь протекает как и положено.
У меня вообще трое детей болели одновременно. На дочке живого места не было, проще было валиком обмазывать, чем точечно обрабатывать.
По поводу вакцинации - тут уже каждый исходит из своих убеждений, я лично не делала, о чем не жалею. Да и вообще, в моем случае все сложилось так, что я против прививок в том виде, и при той пропаганде, которые существуют сейчас.
В своё время понравилась статья австралийского микробиолога: http://materinstvo-shop.ru/out.php?http://homeoint.ru/vaccines/malady/chickenpox1.htm
Все будет хорошо )))

Автор: Айсберг 2.5.2016, 22:17

Slalisa, у нас в саду двое деток заболели, которые прививку делали до этого.
Мы пили антигистаминные и ацикловир. Мазали не помню чем, доктор выписала, тело. Лицо мазали ацикловиром.


Исправила ацикловир.

Автор: Ульфина 2.5.2016, 22:37

Дочка в декабре 2015 принесла домой ветрянку, конечно и малыш заразился. Зеленкой мазали и Каламином ( только дочку, малыша не стала, испугалась, что лизнет). Прыщиков было много, но температуры не было, перенесли нормально.

Автор: Выдержанное Вино 3.5.2016, 0:09

А мы вообще 2 раза переболели ветрянкой. И такое возможно! Очень редко, но бывает. Поскольку первый раз болели в 7 месяцев. И есть мнение врачей, что, если ребёнок заболевает до года, то иммунитет вырабатывается не на всю жизнь. То, что тогда была ветрянка- это совершенно точно.
Второй раз принесли из сада в 5 лет. Болели с температурой и было достаточное количество элементов. Мазала Каламином и ничего не давала из таблеток. Гомеопат, у которой мы наблюдались , ругала меня из- за Каламина даже. Те не надо было вообще ничего делать. Но, у сына был сильный зуд, надо было как то снимать Купать ежедневно обязательно. Вообще, , это надо пережить и все Конечно, болезнь неприятная

Автор: boogie woogie 3.5.2016, 7:20

В первую очередь, ребёнка нельзя купать! Вода ещё больше разносит инфекцию по телу. Мазать, прижигать, снимать температуру, если больше 38. И все.

К прививке отношусь отрицательно, считаю что её нужно делать только если человек не переболел, пока был ребёнком.

Ничего страшного в этой болячке нет, у меня старший болел в конце первого класса, и младшая следом за ним, ей было 11 месяцев. Мелкая перенесла легче. На мой взгляд, шрамы остаются от нескольких самых первых пустул. Они почему-то самые большие были.

Автор: Aksin-ya 3.5.2016, 7:53

Не делала и не собираюсь делать прививку. Мелкая еще не болела. Старшая легко переболела. Считаю от купания хуже не будет, грязное тело еще больше чешется, особенно если была темп, мои при сбивании потеют сильно.

Автор: Ворчунья 3.5.2016, 7:55

О Боже, ну вы даете. Из мухи слона...Не каменный век чай сейчас. Каламин, и никаких проблем с кожей, чесанием и прочим. Он и подсушивает и зуд снимает, не красит ничего, ну, или не критично, ибо белый, и никаких вообще проблем. Что-то вы совсем не то читали...Купание - точно бред, ничем оно не повредит вообще.

Цитата
Цитата(boogie woogie @ 3.5.2016, 7:20) *
В первую очередь, ребёнка нельзя купать! Вода ещё больше разносит инфекцию по телу.


Кто ж вам сказал такую ересь,а? Вот с чего люди берут такой бред, причем заселяя его в головы других...ужас что такое, вроде умные люди, не из глухих деревень 10-х годов до нашей эры...

Автор: мымренок 3.5.2016, 8:46

Цитата(Выдержанное Вино @ 3.5.2016, 0:09) *
А мы вообще 2 раза переболели ветрянкой. И такое возможно! Очень редко, но бывает. Поскольку первый раз болели в 7 месяцев. И есть мнение врачей, что, если ребёнок заболевает до года, то иммунитет вырабатывается не на всю жизнь.

Не поэтому. Вирус мутирует, сейчас дети и два и три раза болеют ветрянкой.
И, к сожалению,не редко

Автор: boogie woogie 3.5.2016, 8:51

Ворчунья, вы знаете, мои дети болели почти 10 лет назад. Мнение врачей меняется очень быстро, поэтому я писала о том, как лечила своих детей. Я их не купала, и ничего, переболели как и все дети. Более того, у них только по одному шраму осталось.


Так что совершенно не нужно так категорически реагировать)

Автор: Aksin-ya 3.5.2016, 8:54

Цитата(мымренок @ 3.5.2016, 8:46) *
Вирус мутирует, сейчас дети и два и три раза болеют ветрянкой.

Или если первый раз слабо переболели ))) сестра еще в коммунистические времена 2 раза умудрилась переболеть пока в сад ходила.

Автор: EllyMIR 3.5.2016, 9:14

Цитата(мымренок @ 3.5.2016, 8:46) *
Не поэтому. Вирус мутирует, сейчас дети и два и три раза болеют ветрянкой.
И, к сожалению,не редко

Согласна, мне кажется и от введения прививки от ветрянки возможна мутация. А шрамик, хотя бы один, должен остаться, это свидетельствует об иммунитете.

Автор: Выдержанное Вино 3.5.2016, 10:36

Цитата(boogie woogie @ 3.5.2016, 7:20) *
В первую очередь, ребёнка нельзя купать! Вода ещё больше разносит инфекцию по телу. Мазать, прижигать, снимать температуру, если больше 38.

Здесь Вы не правы.Наоборот, купать надо и обязательно. Вода смывает инфекцию, пот и тд. Сейчас в этом мнении сходятся врачи традиционной медицины и гомеопаты например.А вот по поводу всяких " мазилок" большой вопрос.Но, я мазала, потому что зуд был у ребенка, чтобы не расчесывал.Каламин-хорошая штука.Как здесь и говорили,подсушивает, убирает зуд и ничего не пачкает.
Цитата(мымренок @ 3.5.2016, 8:46) *
Не поэтому. Вирус мутирует, сейчас дети и два и три раза болеют ветрянкой.И, к сожалению,не редко

О, буду знать теперь .

Автор: Чеширский кот 3.5.2016, 11:14

Я своих тоже мыла. Старшему было 7 лет, младшему 7 месяцев.
Вода смывает пот и грязь, которые инфицируют ранки.

Каламин, фукорцин, зеленка - на любой вкус, все цвета радуги.
Я мазала каламином, не люблю зеленку из-за того, что все потом перепачкано.
Ну и я еще ловкач, пока открываю пузырек, обязательно измажусь сама.

Ногти стричь, чтобы не расчесывали.

Я всяких ротовирусов больше боюсь, когда ребенка рвет без остановки, а ты ничего сделать не можешь...

Стрептодермию, если не ошибаюсь, еще надо найти где-то, от кого-то подхватить.
Бояться ее на всякий случай - ну не знаю, тогда любая ранка может быть воротами для стрептодермии.

Автор: Ox-eye daisy 3.5.2016, 16:52

У меня ребенок был привит, но все равно заболел в саду, когда вся группа болела. Переболел очень легко. Было небольшое количество высыпаний, зуда не было, температуры не было. Я тоже экстренно привилась, и тоже заболела, у меня вообще очень легко все прошло. А вот семья знакомая непривитая переболели все вчетвером с очень высокой температурой, сильнейшим зудом и огромным количеством высыпаний.

Я только зеленкой отмечала пузырьки.

Мыть можно естественно. Ни одна болезнь не лечится грязью.
Вода ничего не разносит по телу, это миф.

Автор: Aksin-ya 3.5.2016, 19:02

Цитата(Ox-eye daisy @ 3.5.2016, 16:52) *
А вот семья знакомая непривитая переболели все вчетвером с очень высокой температурой, сильнейшим зудом и огромным количеством высыпаний.

Это никак не зависит от наличия/отсутствия прививки.

Автор: Ox-eye daisy 3.5.2016, 20:12

Ну как же не зависит. С прививкой болезнь переносится легче.

Автор: GRACIA77 3.5.2016, 20:20

У меня дочка болела летом 2010 года, в самую жару.
Конечно же, мылись под душем, без сидения в ванне, так ребёнку явно было лучше.
Высыпаний много, температура тоже была, с удовольствием спала в коляске на улице)) - ветерок обдувал видимо.
Шрамик остался от первого высыпания за ушком, научила дочку не чесать, а похлопывать места зуда, поэтому никаких проблем с болячками не было.

Автор: мымренок 3.5.2016, 20:27

Цитата(Aksin-ya @ 3.5.2016, 19:02) *
Это никак не зависит от наличия/отсутствия прививки.

По-моему, вы не знаете, что по сути, из себя представляет прививка, вакцина для прививки- если вы , следуя новомодным веяниям, не прививаете своих детей, вам лучше доскональнее изучить этот вопрос.
Совет из лучших побуждений.

Автор: Aksin-ya 3.5.2016, 20:54

Цитата(мымренок @ 3.5.2016, 20:27) *
По-моему, вы не знаете, что по сути, из себя представляет прививка, вакцина для прививки- если вы , следуя новомодным веяниям, не прививаете своих детей, вам лучше доскональнее изучить этот вопрос.
Совет из лучших побуждений.

Я вроде бы советов не спрашивала? Не пишите то, чего не знаете. Я сама в состоянии решить что мне надо изучать, а что нет.
Течение болезни (любой) всегда индивидидуально. Да, существует вероятность, что с прививкой легче перенесется. Но это не значит, что без прививки все, ребенок пластом лежать будет.
Моя вот перенесла ветрянку оч легко, скакала аки конь и даж без температуры практически. И даже без прививки обошлись. Вот такая вот загадочная индивидуальность.

Автор: EllyMIR 3.5.2016, 21:30

Aksin-ya, все тоже самое, непривитый легко перенес ветрянку, почти без температуры.
К тому же, не у каждого после прививки сформировывается иммунитет. Если нужно знать наверняка, лучше сделать анализ на иммунный ответ. После коклюша у четверти привитых нет иммунитета к болезни. У сына вся группа в саду переболела коклюшем, привитые и непривитые, с разной степенью тяжести.

Автор: Деталька 3.5.2016, 21:45

Цитата(мымренок @ 3.5.2016, 20:27) *
По-моему, вы не знаете, что по сути, из себя представляет прививка, вакцина для прививки- если вы , следуя новомодным веяниям, не прививаете своих детей, вам лучше доскональнее изучить этот вопрос.
Совет из лучших побуждений.


мымренок, я не следую новомодным веяниям и изучила этот вопрос - тоже из лучших побуждений советую не делать прививки.
То, что пережили мои собственные дети "благодаря" прививкам, не пожелаю никому.
И спасла их не официальная медицина.

Этот спор никогда не прекратится.

Автор: мымренок 3.5.2016, 22:39

Сколько людей - столько и мнений.
Каждый выбирает для себя (с).

Автор: Аsta la vista 4.5.2016, 10:44

Ох, эта ветрянка. У меня переболели оба сына. Один за одним, как полагается. Привитые , конечно. Болели ужасно. Сначала старший в 11 лет, с температурой 40 , потом младший двухлетка. Температура под 39 , высыпаний много было .
Пили Ацикловир, мазались Циндолом. У обоих препаратов в показаниях ветряная оспа.
Насчет прививок вопрос бесконечный. Я , как дочь медика, прививала всех и всегда. Пока в 5 лет у младшего после обычной пробы Манту не началось заикание. Теперь всего боюсь.
Заикание за год устранили. Такой стресс был всем, не дай Бог.

Автор: Slalisa 4.5.2016, 20:23

Девчат ,спасибо за отклики, значит, не сильно я напортачила, хоть и не каждый день ребенка мыла. Про высыпания хочу дополнить, у дочки первые на лице появились, один прям в уголку глаза, где реснички растут, там и не обработаешь, а она еще и расчесывала, проснется, глаз слипшийся, закисал сильно, промывала ромашкой и чаем, были и во рту, на нёбе, язвочки и на писе, рот полоскали мирамистином, в остальных местах мазали и зеленкой. Температуры почти не было. Сейчас поправляемся.

Автор: Harasat 4.5.2016, 21:10

У меня дочка в 3,5 болела, и к тому же руку сломала. Гипс не трогали и ничем там не мазали. Шрамом не осталось.

Автор: Para-Mono 4.5.2016, 22:12

Мои болели одновременно в 6,5 старшая и в 3 младшая. Перенесли легко, темп не было (точнее, была 37 1 день), высыпания были минимальные. Мазала, зеленкой и каламином. Купала. Где-то через неделю после окончания заболевания и выписки младшая получила осложнение - артрит тазобедренного сустава. Лечили ибупрофеном. Прошло бесследно.

Автор: Гравицапа 5.5.2016, 20:27

Мой в 6 переболел. Сильно. И высыпания были чуть ли не сплошняком, и на писюне и во рту. Каламином мазали, но он сопротивлялся ему, т.к была температура а каламин холодит. Ребенок орал что ему холодно. Приходилось мазать под феном=)) Приятельница (врач акушер-гинеколог) узнав что у нас ветрянка, побежала своей дочери сделала прививку.

Автор: Айсберг 15.5.2016, 17:57

Цитата(Аsta la vista @ 4.5.2016, 7:44) *
Пили Ацикловир, мазались Циндолом. У обоих препаратов в показаниях ветряная оспа.

Вот, а я забыла -циндол.
Мы такие же препараты принимали. Так же инструкции читали.

Автор: Selena-78 11.12.2016, 17:56

А мои детки заболели в отпуске на море ))))) младший через 5 дней как приехали, старший через 3 недели. Хорошо в отпуск поехали на полтора месяца, не так обидно было. Прошла болезнь легко, в море купались на 5-6 день уже. У старшего (7 лет) эта болезнь была самым счастьем на море: Играл в планшет сутками)))))) Самое сложное было зашифроваться от остальных отдыхающих, но номер наш был в закутке, никого туда не пускала)))))) Вроде никто не заразился (с хозяевами дружим много лет). Лечились по рекомендации местного врача: ацикловир и какая-то прозрачная мазюкалка. Никаких зеленок!!!

Автор: Лисуния 19.1.2017, 12:45

А мы не болели еще))
Точнее, я болела в детстве, во 2м классе, быстро и легко без температуры, с минимальным количеством прыщиков.
Дети еще не болели.
Но самое страшное - муж никогда не болел ветрянкой)))))
И боится как огня её.
А прививку в нашей поликлинике не делают. То есть платно делать надо. Никак не сделает.
У меня подруга глубоко беременная ветрянкой тяжело отболела, и ничего, здорового мальчика родила в срок, все ок)

Автор: Деталька 19.1.2017, 14:18

Цитата(Лисуния @ 19.1.2017, 12:45) *
Но самое страшное - муж никогда не болел ветрянкой)))))


Люба, это не страшное.
У меня есть такая же знакомая, при ней болел брат, болели потом её собственные дети, она не заразилась.
Не суждено, значит )))
Точно также, как не все болеют остальными детскими болячками.



Автор: Лисуния 19.1.2017, 17:00

Цитата(Деталька @ 19.1.2017, 14:18) *
Люба, это не страшное.
У меня есть такая же знакомая, при ней болел брат, болели потом её собственные дети, она не заразилась.
Не суждено, значит )))
Точно также, как не все болеют остальными детскими болячками.

Оля, страшно не мне, а мужу bigsmile.gif
Он собрался даже к родителям переехать жить на время)) пока по школе у нас ветрянка ходит))

Автор: цап-царап 19.1.2017, 17:13

Проработав в саду три года и пережив несколько контактов с ветрянкой была уверена "Не судьба мне заболеть!"
Но зря радовалась, мой иммунитет сдался! Перенесла очень тяжело, у меня было жуткое головокружение с последующей потерей сознания, потом меня высыпало и поднялась температура под 40. Все высыпания нагнаивались, но шрамов осталось очень мало.
Поэтому взрослым не позавидую, детки в моей группе почти все перенсли намного легче и вышли с больничного намного раньше меня.

Автор: Выдержанное Вино 19.1.2017, 18:47

Цитата(цап-царап @ 19.1.2017, 17:13) *
Проработав в саду три года и пережив несколько контактов с ветрянкой была уверена "Не судьба мне заболеть!"
Но зря радовалась, мой иммунитет сдался! Перенесла очень тяжело, у меня было жуткое головокружение с последующей потерей сознания, потом меня высыпало и поднялась температура под 40. Все высыпания нагнаивались, но шрамов осталось очень мало.
Поэтому взрослым не позавидую, детки в моей группе почти все перенсли намного легче и вышли с больничного намного раньше меня.

Соглашусь. Знакомый переболел ветрянкой в 30 лет. Ооочень тяжело: температура под 40 и даже лежал в реанимации
Лисуния Может все - таки супругу сделать прививку ? " Бегство" к родителям может не спасти. Тк ветрянка может передаваться и по вентиляционным отсекам даже sad.gif. А лифт? Если в доме кто то болен? У меня так ребёнок первый раз ветрянкой заболел в 8 месяцев.

Автор: Корол 1.8.2017, 17:06

У меня в прошлом году дети болели ветрянкой, младшие, у нас врач отличная просто - сразу мне сказала не покупайте зеленку, возьмите поксклин, Послушалась совета и не пожалела. Потому что зуд был ужасный, и если бы не обрабатывала этим средством, боюсь, мои бы просто расчесали все. что возможно

Автор: Орнелла 10.10.2017, 14:55

Мой сын заболел лет в 6, прыщиков мало было, только на спине в основном, штук 10.... Температурил пару дней, потом весело бегал-играл... Но самое интересное, через пару дней обнаруживаю у себя на животе пару прыщиков, спрашиваю маму - болела ли в детстве, мама не помнит)))) Короче, слегла я капитально, температура 40 до судорог, прыщами не покрыта была лишь пятая точка!!! Лицо, спина.... Ужас! Муж брал большой кусок ваты и мазал лекарством, как валиком красят забор! Мне так плохо еще никогда не было. Слава богу. шрамов не осталось нигде. Очень тяжело болеть во взрослом возрасте, это правда.

Автор: Иулитта 5.2.2018, 20:09

Мы тоже 2 раза переболели ветрянкой и ничего страшного, главное чем раньше, тем легче протекает болезнь.

Автор: iriff 8.5.2018, 7:40

Сама заразилась от своих детей.. на третий день жить не хочелось, крыша от чесотки просто едет в трам- тарары.. на шестой - жизнь прекрасна! 😂

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)