Больше двух (трех) иностранных языков, нужно ли?, Что иностранные языки могут привнести в нашу жизнь и в будущее детей Опции

[Шебуршунка]

Преподаю языки уже много-много лет. То, что люди стремятся знать больше одного иностранного языка - уже давно норма. В школах преподают два обязательных, а во многих, ещё и третий язык. Родителям это, обычно, нравится. Давайте попробуем разобраться, нужно ли это? Возможно ли? Хотите ли Вы знать больше иностранных языков и приобщить к этому своих детей? И, вообще, полиглот - это уникум и гений или его просто правильно учили? (или он сам "правильно" учился)

Расскажу о себе и о своих отношениях с языками)))) Общеобразовательная школа (иностранный язык очень слабый) - французский с 4го класса; институт (лингвистический) - английский, французский, латынь (ознакомительно); курсы при дипакадемии - немецкий; самостоятельно (так получилось, сын учит в школе) - китайский. Ну и, разумеется, практика и самостоятельная работа. Я языки люблю))) Считаю, что это и развлечение, и зарядка для ума (структурирует не хуже математики, правда, только те мозги, которые, в принципе, можно структурировать, мои не из этого числа)))), и досуг (книги гораздо интереснее читать на языке оригинала, в переводе теряется авторский стиль), и подспорье в карьере, и экономия денег (путешествовать по стране, владея языком гораздо дешевле), и заработок (переводы, корректура, частные уроки). Сразу оговорюсь, что не все перечисленные языки у меня в свободном владении))))) По-немецки я больше читаю, чем говорю, в большинстве случаев, со словарем))) а китайский пока вообще только на уровне проверки домашних заданий и пары десятков несложных диалогов)))) Естественно, "по ходу дела", я пользовалась и чужим опытом, и обобщала свой, наработок масса, к сожалению, пока в "непричесанном" виде. Может это всё кому надо?))) Я вообще совершенно уверена, что язык можно только выучить самому, научить языку невозможно. Преподаватель (репетитор) - это всего лишь консультант, помощник, необходимый на некоторых этапах. Но это мое, сугубое ИМХО, гнилыми помидорами не кидайтесь))))) Моя позиция - это первая группа в списке мнений. Я хочу ещё, хотя бы немного)))) Зимняя поездка в Финляндию убедила меня в этом))) Финский я, конечно, приберегу "на потом", а вот, планируя на следующее лето тур по Испании и Португалии, испанские словари себе уже установила)))) Дальше, правда, дело не пошло пока. Я, как старый ленивый кот, греюсь на солнышке, гоняя по извилинам предательскую мысль: "может, английского хватит?" Разубедите меня, ну пожааалуйста!)))))

А как у вас обстоят дела с иностранными языками? С какими проблемами сталкиваетесь?
Разобъем мнения на четыре подгруппы:
1) Да хочу и двигаюсь в этом направлении. (Мне это нужно для..... Я этого хочу, потому что....)
2) Да хочу, НО.....(некогда, память не та, денег нет, не знаю как, ребенок и так загружен.... и т.д)
3) Нет, не хочу, мне и так хорошо (тут бы с одним английским разобраться, мозги можно и иначе развить, международного языка хватает... и т.д.)
4) Другое

Сообщение отредактировал Шебуршунка - 15.5.2013, 9:49

[КарминаБурана]

Английский свободный, немецкий никакой - после вуза не практиковала, латынь на уровне когда-то задолбленных пословиц и курса истории языка. Хорошо понимаю украинский (часто там бывала, плюс я таки "лингвинист" ), но не говорю на нем. Проблема с языком только одна - осознание того, что выучить его невозможно, можно только учить, учить и учить . Ах да, еще времени бы побольше на чтение и просмотр фильмов и приятных экспатов (в смысле коллег-иностранцев) в окружении.
2) Да, хочу, НО...
...не буду учить "в стол": все равно без вывода в речь и регулярной практики все быстро уйдет в пассив - why bother? Перед зарубежной поездкой зазубрить десяток-другой нужных фраз - это да. А просто для себя... Неа, лично я не вижу в этом смысла: мне английского для структурирования мозгов и положительных эмоций вполне хватает - чем дольше я с ним/над ним/на нем работаю, тем больше открываю для себя областей для улучшения и развития.
Детей принципиально не буду до 6 лет учить языку ни сама (хотя не раз и не два получала лестные отзывы о своем произношении, в том числе и от носителей языка), ни в саду/развивалках, ни с помощью обучающих мультов или фильмов (спаси нас Бог от "ван-ту-сри", а еще от Диего с их армадиллами, от Даш с говорящими рюкзаками и от СуперТомов с грамотеями ). Планирую к осени найти для дочки квалифицированного педагога-носителя языка (у знакомых есть такой опыт, весьма положительный, хотя ребенок не мегаспособный к языкам), чтобы потом не пришлось переучивать. Плюсы - никакой интерференции со стороны русского языка у педагога, ребенок видит, как артикулируются звуки, педагог может оперативно корректировать произношение. Ну а вокабуляр и грамматику так или иначе придется набирать старой доброй зубрежкой . Далее в планах - регулярные выезды в англоговорящие страны, языковые лагеря и т.д. при условии, что дело пойдет. А не пойдет, не буду мучить дитя, обойдемся школьным курсом. Будет необходимость, сама возьмется за учебу. У меня есть тому живой пример - мой муж в школе учил французский, потом за 4 месяца с помощью учебника Бонк догнал в вузе английскую группу, через 2 года очень неплохо сдал TOEFL для работы за рубежом. А какое у него произношение!
Вот как-то так .

Сообщение отредактировал КарминаБурана - 15.5.2013, 23:43

[Шебуршунка]

Ой, девочки, спасибо, что ответили, а я уж думала останется мой возглас без реакции)))

...не буду учить "в стол": все равно без вывода в речь и регулярной практики все быстро уйдет в пассив - why bother? Перед зарубежной поездкой зазубрить десяток-другой нужных фраз - это да. А просто для себя...

Хи-хи)))) А если не для себя, то для кого?)))) Конечно, под какую-то цель всё это учится, обязательно должна быть мотивация, иначе, не идет. Да не так уж оно трудно вынимается из пассива)
Я немецкий начинала учить...только, чур, не смеяться))) потому что мне не нравилось, что я в магазине не могу прочесть аннотацию к банке крема))) Вот по-французски и по-английски могу, а по-немецки - шиш, очень раздражало))))) А потом как-то втянулась, Кафка совсем по-другом восприниматься стал, опять же, Шиллер и иже с ним, в речь, правда, активную так его и не вывела, бытового жаргона не хватает, но читаю с большим удовольствием.

Что до деток, я тоже до школы к языку ребенка "не приобщала". Единственно, мультики смотрел импортные, но это скорее ради мультиков, нежели ради языка, там картинки жутко красивые, а перевода не было, вот и смотрел, как есть)

С 1 класса французский лицей (несколько предметов на языке), параллельно углублёнка математика на латышском. + немецкий + шведский.
Поступила на ин.яз. Появился английский (самый простой). Мне хватит.

Мне бы тоже хватило: французский, латышский, немецкий, шведский, английский. Мне ещё явно есть куда расти)))

Сына учу немецкому сама, . Ему 3,8,

Совсем маленький ещё) Мой английский начал учить только в школе, да и то лениво. Я не настаивала, мне не нравится, как в школе учат)))) Просто слежу, чтоб задания выполнял и ладно)) А уж для самого языка - другое, подсовываю ему любимые книжки в оригинале. Трое в лодке очень любит, хотя ещё и не без словаря читает. Кодексы из игрушек тоже на языке разгребает, ничего вроде. Единственно, никак не могу приучить пользоваться нормальным словарем, либо к маме бежит, либо в гугл-переводчик норовит залезть((

ему даже русский язык с трудом дался, еще и слух фонетический вроде, влияет и на звукопроизношение и на восприятие, помню в школе все по разному произносили разные слова, кому то произношение вообще тяжело давалось.

А русский это его первый язык?
Да нет, Вы поймите правильно, я не оспариваю Вашу точку зрения....Просто, меня родители, в свое время, постеснялись отвести в музыкальную школу на прослушивание, им показалось, что с моими ушами медведь что-то сделал)))) и наняли мне частного педагога, но, конечно, такой железной дисциплины, как в музыкалке, с педагогом не было. Я сожалею об этой упущенной возможности до сих пор. К слову, моя двоюродная сестра, с ещё большей близостью с медведем, и школу музыкальную с отличием окончила и муз училище) А я так и болтаюсь на уровне паршивенького аккомпаниатора к застольным песенкам. Возможно, аналогия совершенно не уместна, но как можно решить есть у человека способности или нет до тех пор, покаон не начал их развивать?

Сообщение отредактировал Шебуршунка - 16.5.2013, 14:30

[Заначкина]

А русский это его первый язык?
покаон не начал их развивать?

Русский это единственный его родной язык)))
На счет развивать, у всех мозги по разному работают, у кого то левое больше у кого то правое, у кого то часть мозга которая отвечает за гумманитарные науки, у кого то хорошо развита математическая, оттуда и способности, как то так, это своими словами по научному мне не объяснить

[Шебуршунка]

Я - полное отсутствие способности к языкам. Но, брошенная в языковую среду быстро выплываю на бытовой уровень. Т.е. с голоду уже не помру.

Может, Вы себя недооцениваете? Я вот никуда не выплываю в незнакомом водоеме))))))))) дальше здрасти-пажалста-спасибо-как дела заходит крайне редко, а уж чтоб с голоду не помереть.... В тех местах, где не работает международный, а я не знаю местного - неуютно крайне, а адаптационных течений я в своем мозгу не ощущаю, не опознаю слов, не вижу аналогий в конструкциях. Полагаю, у меня вообще никаких способностей к языку нет, но, кажется, мне это не мешает)))))))))))

Шебуршунка,
фонематический слух и музыкальный слух - это совершенно разные вещи. Просто так учить не буду - бесполезно.

ну и что, что разные? И то и другое можно развивать, и это подтверждается практикой.
Почему просто так бесполезно, забудется?

а вот чтобы не забывались ИМХО надо их постоянно использовать, не просто читать и кино смотреть, а общаться.

Да вот не согласна я. Язык, конечно, уходит в пассив, с этим не поспоришь, но если "выучен" был крепко, всплывает из закоулков очень и очень легко. У меня французский без практики зачах надолго после института, совсем не пользовалась, а поехала во Францию и...откуда что взялось, разговорилась очень быстро. Для себя, в этой связи, сделала вывод, ребенка ориентирую на то, что языковой фундамент должен быть заложен в школьные годы

На счет развивать, у всех мозги по разному работают, у кого то левое больше у кого то правое

ну и я тоже, на пальцах)))) левое, правое, это, конечно, да, всё верно, но я всё-же продолжу "ослить")))) тут не в способностях дело, не в склонностях, и не в полушариях, просто вам (мужу) это не нужно, мотивации нет, вот и возникают красные флажки "не могу", "не дано", "не мое". А, что, простите, вы имели в виду, когда говорили, что муж "и русский то с трудом"?))) я просто заинтригована))

[Заначкина]

А, что, простите, вы имели в виду, когда говорили, что муж "и русский то с трудом"?))) я просто заинтригована))

У него как раз полное отсутствие фонематического слуха, в школе тройка с натяжкой, он как слышит так и пишет., и говорит некоторые ударения ни туда ставит, типа Ела, пИла, а в своем деле он спец, но думаюесли б ему нужен был язык, он бы выучил, да и я тоже, но мнелично он не нужен, да мотивации нет, а только для себя учить, простите не вижу смысла, у всех свои интересы.

[Шебуршунка]

а в своем деле он спец, но думаюесли б ему нужен был язык, он бы выучил

Давайте, только сразу договоримся, что я обидеть никого не хочу, признаю право каждого на свои приоритеты и своей точки зрения не навязываю, ладно?) Мне просто, ну, честное слово, очень интересна позиция отрицания, и интересно разобраться. Предлагаю от личностей перейти к некоторым типажам и от конкретики к обобщениям) Давайте побеседуем, как Ватсон с ливановским Холмсом о дикенсовских романах и грязи на Пикадилли)))

То, что человек спец в своем деле и ему не нужен язык, никакой, даже русский, я допускаю. Предположим, человек этот - инженер-конструктор, и только чертит, а не говорит. Начальство на него молится, потому что спец, и готово принять его даже глухо-немым, друзья любят такого, какой есть, потому что, не важно, как говорит, человек то ведь золотой, ну, и далее по списку. Но вот вопрос: где та грань за которой мы перестаем быть целым, а превращаемся в дихотомию "да...но". Так и до Незнайки рукой подать с его "зачем вечером раздеваться". Разумеется, каждый для себя проводит эту черту там, где считает нужным. Но....не спекулируем ли мы тем самым отношением и чувствами тех, кто нас окружает? Не перестаем ли уважать себя? Нет, вы поймите, я и про себя тоже, это и моя проблема, целиком и полностью, от бардака в голове до целлюлита на попе, с которыми мне вполне комфортно, а окружающие пока терпят))))))))))